1. De zin van werk

Re: De zin van werk

Hmmm mensen die voor status werken vind ik echter maar lame, maar goed iedereen zoekt zijn eigen doel maar.

Nou ik word niet gelukkig als vuilnisman of schoonmaker van riolen of whatever.

Een baan waarmee je goed verdiend en aanzien heeft zou mij meer voldoening en motivatie geven dan een of ander minderwaardig iets.

Dat vind ik wat anders. Kijk als je wilt werken naar jou niveau, omdat je bijvoorbeeld gestudeerd hebt snap ik dat. Maar werken voor status op zich vind ik lame. Ik ga niet carriere maken in een bedrijf en dan hopen dat allemaal mensen roepen wow wat hij heeft hij het goed voor elkaar en ik wou dat ik zo goed was als hem.
  • Hmmm mensen die voor status werken vind ik echter maar lame, maar goed iedereen zoekt zijn eigen doel maar.

    Nou ik word niet gelukkig als vuilnisman of schoonmaker van riolen of whatever.

    Een baan waarmee je goed verdiend en aanzien heeft zou mij meer voldoening en motivatie geven dan een of ander minderwaardig iets.

    Dat vind ik wat anders. Kijk als je wilt werken naar jou niveau, omdat je bijvoorbeeld gestudeerd hebt snap ik dat. Maar werken voor status op zich vind ik lame. Ik ga niet carriere maken in een bedrijf en dan hopen dat allemaal mensen roepen wow wat hij heeft hij het goed voor elkaar en ik wou dat ik zo goed was als hem.
  • Hmmm mensen die voor status werken vind ik echter maar lame, maar goed iedereen zoekt zijn eigen doel maar.

    Nou ik word niet gelukkig als vuilnisman of schoonmaker van riolen of whatever.

    Een baan waarmee je goed verdiend en aanzien heeft zou mij meer voldoening en motivatie geven dan een of ander minderwaardig iets.

    Daar moet je dan eens vanaf stappen, want het IS geen minderwaardig werk.

    Het wordt zo gemaakt door de mensen in je omgeving, maar je moet ze eens horen janken (JANKEN!!) als deze mensen er een maandje tussenuit knijpen. (staken ofzo)
  • Ik ben niet suicidaal, maar wat er mis is met de maatschappij van tegenwoordig? Daar heb ik 20 pagina's voor nodig om mezelf duidelijk te maken.

    Ik wil totaal niet dood ofzo, begrijp me niet verkeerd.

    Ik heb het alleen niet meer zo met deze moderne maatschappij waarin alles om geld draait en het voortgang boeken van de mensheid (op welk gebied dan ook, technologisch, alles). Hoe mensen heel algemeen genomen de wereld en alles wat erin leeft (ook elkaar) kapot maken. Net zoals ik dat nu aan het doen ben. Ik ben geen haar beter dan de rest.

    Ik ben zelf denk ik te primitief om er gelukkig mee te kunnen zijn. Ik wou dat ik zo kon denken, dat zou het een heel stuk makkelijker maken, maar helaas.
  • Je komt echt over alsof je een einde aan je leven wilt maken ofzo. :S


    Wat is er mis met deze maatschappij volgens jou als ik vragen mag.
  • Ik ben niet suicidaal, maar wat er mis is met de maatschappij van tegenwoordig? Daar heb ik 20 pagina's voor nodig om mezelf duidelijk te maken.

    Ik wil totaal niet dood ofzo, begrijp me niet verkeerd.

    Ik heb het alleen niet meer zo met deze moderne maatschappij waarin alles om geld draait en het voortgang boeken van de mensheid (op welk gebied dan ook, technologisch, alles). Hoe mensen heel algemeen genomen de wereld en alles wat erin leeft (ook elkaar) kapot maken. Net zoals ik dat nu aan het doen ben. Ik ben geen haar beter dan de rest.

    Ik ben zelf denk ik te primitief om er gelukkig mee te kunnen zijn. Ik wou dat ik zo kon denken, dat zou het een heel stuk makkelijker maken, maar helaas.

    Mocht je eens wat meer info over het proces achter dat gevoel willen, dan kan je van harte "the McDonalization of Society" van Gerard Ritzer aanbevelen. Het is slechts eén invalshoek (psot-modernisme e.d. heb je ook nog), maar het is wel een overtuigend betoog ten aanzien van de 'oorzaak' van dit (maatschappelijk) gevoel.

    Ik heb ongeveer hetzelfde probleem. Ik vind het niet erg om te werken, maar ik wil uiteindelijk wel weten dat het [een maatschappelijk] nut heeft gehad. Niet van die zielloze shit waar men zich veel te snel tot laat 'verlagen' (al wordt het niet op die manier ervaren door iedereen natuurlijk). Geld is slecht een middel, zeker geen eindpunt van je opleiding(en).
  • Hmmm mensen die voor status werken vind ik echter maar lame, maar goed iedereen zoekt zijn eigen doel maar.

    Nou ik word niet gelukkig als vuilnisman of schoonmaker van riolen of whatever.

    Een baan waarmee je goed verdiend en aanzien heeft zou mij meer voldoening en motivatie geven dan een of ander minderwaardig iets.
  • Was inderdaad iets overdreven, ik wil gewoon het idee hebben dat ik mijn geld verdient heb, niet dat ik het krijg omdat ik aanwezig was.

    Nuttig maken voor de maatschappij doe ik buiten mijn werk om wel, dat kan zoals gezegd niet echt in mijn beroepsveld.
  • Hmmm mensen die voor status werken vind ik echter maar lame, maar goed iedereen zoekt zijn eigen doel maar. Verder zou ik niet graag kapot willen zijn als ik thuis bent. Je wilt toch naast je werk ook nog wel andere dingen kunnen doen dunkt me. En later speelt misschien ook vrouw/vriendin en kinderen mee, neem aan dat als je die hebt je daar ook wel tijd voor wil hebben. Naast zelfontwikkeling lijkt het mij iig ook erg leuk als je andere mensen (zoals of vooral bijvoorbeeld eigen kroost) ziet ontwikkelen. Of was dat woord 'kapot' een beetje overdreven…?

    Verder ga ik zelf ook werken voor brood op de plank en zelfontwikkeling. En ook het nuttige gevoel voor de maatschappij spreekt me wel aan. Ondanks dat ik daar ook lang niet de grootste fan van ben atm. Maar je kunt niet gaan zeiken en voorlopig zelf niet meehelpen om het naar jou inzichten te verbeteren imo.
  • Ik ben met een maand afgestudeerd bouwkundig ingenieur en om nou te zeggen dat de bouwsector een schoolvoorbeeld is van maatschappelijk verantwoord ondernemen durf ik niet aan te beginnen…

    Ik werk om een aantal redenen:
    - Brood op de plank
    - Zelfontplooiing
    - Zelfverrijking (kennis, vaardigheden, ervaring)

    Ik zou dus nooit als bijvoorbeeld parkeerwachter of kassamedewerker aan de gang kunnen, daar kan ik mijzelf niet in ontplooien. Ik wil onder druk staan, ik wil verantwoordelijkheid dragen en ik wil helemaal kapot zijn als ik thuis kom.

    Verder denk ik ook dat mensen sociale status als motivatie vaak onderschatten, dat is toch echt wel een motivatie die bij veel mensen (onbewust) meetelt. (werken voor geld om een dikke auto te kopen valt hier ook deels onder)
  • Aangezien ik in deze maatschappij niks meer zie en de menshied die er in leeft ga ik er ook niet voor werken. Ik ga niet voor iets werken waar ik niet achter sta.

    Je kunt door te werken andere mensen van dienst zijn. Ik kan gebrijpen dat jij door je visie geen mensen in strakke pakken wilt helpen, maar ga dan mensen helpen die het moeilijk hebben. Doe je het niet voor geld, ga dan vrijwillig werken.

    Door zulke dingen te negeren maak je jezelf eigenlijk een klein beetje schuldig aan waar je zelf zo tegen bent.
  • Dat iedereen met geld bezig is en dat alles om geld draait is niet iets van deze moderne maatschappij hoor. Volgens mij is de mens altijd al met geld bezig, waarschijnlijk ongeveer sinds het geld bestaat. Maar dat hoeft toch niet iets slechts te zijn? Want het is nou eenmaal zo, geld zit overal tussen. Dat is meer omdat het handig is dan om andere redenen. Geld is nou eenmaal een handig ruil, spaar en vergelijk middel. En daarom is iedereen met geld bezig, omdat je er andere dingen mee kunt. Geld is dus volgens mij meer een instrumentele waarde dan een intrinsieke waarde.

    En werken voor geld is niet zo vreemd, je baas weet namelijk niet precies wat jij wil. Daarom krijg je geld, kan je zelf je beloning verdelen over verschillende dingen. Daarom werkt het communisme denk ik niet, er is geen ruimte voor je eigen inbreng.

    En waarom je werkt, ik weet niet of ik daar nou zo goed antwoord op heb gegeven.
    Je werkt, maar waarom is voor iedereen anders. Zeker omdat je zo'n beetje door de maatschappij gedwongen wordt, maar dat is eigenlijk wel logisch. Je kunt niet verwachten dat zomaar alles voor je geregeld wordt, je eten krijgt, je onderdak krijgt, enz. En omdat je dat hoogstwaarschijnlijk wel wilt, moet je werken. Maar dat is een onderdeel van waarom je werkt.
    Ook omdat je niet wilt stilzitten, omdat je iets nuttigs wilt doen en om status kan je werken =]. Waarom iemand precies werkt, is gewoon verschillend per persoon. Ik op dit moment omdat ik het geld gewoon nodig heb en het altijd wel gezellig is :P. Als ik klaar ben met m'n studie ga ik ook werken voor het geld, daarnaast omdat ik echt niet stil kan zitten. Maar of ik nou direct een maatschappelijk nuttige functie wil, weet ik ook niet :).
  • Ik werk niet. Waarom niet? Ik heb het geld niet nodig. Er is niks in het leven wat ik ECHT graag wil dat met geld te koop is.

    Althans, dat is mijn standaard excuus om gezeur te voorkomen. De echte reden dat ik niet werk (en dat later ook niet wil, als er al een later is voor mij) houdt ik meestal verborgen voor de gemiddelde persoon.

    Maar dit is het internet en ik ben niet verplicht ooit verantwoording af te leggen aan iemand hier zolang ik iemand niet persoonlijk aanval, dus here goes:

    Het feit is dat ik de laatste tijd nogal depressief ben en dat ik merk dat ik de hele samenleving en de mensheid erachter niet kan steunen, omdat ik er niks meer in zie. Ik ben de hoop in de mensheid verloren in principe. Ik doe mijn best om niet zo te denken, maar helaas. Ik hoef niks van de maatschappij en ik zie er ook weinig in om er iets voor terug te doen.

    Sterker nog, ik heb er een 20 pagina's lang artikel over geschreven, wat ik momenteel niet van plan ben te delen met mensen die ik niet persoonlijk ken.

    Aangezien ik in deze maatschappij niks meer zie en de menshied die er in leeft ga ik er ook niet voor werken. Ik ga niet voor iets werken waar ik niet achter sta. Dus tenzij ik iets anders kan vinden, een soort alternatief denk ik dat ik me binnenkort maar eens ga afsluiten van deze wereld, en in de rimboe leven of iets dergelijks (dat ik dan dood ben binnen week is dan jammer). Op die manier hoef ik niet in deze maatschappij mee te draaien en is de maatschappij ook onmiddelijk een lamlendig stuk ellende zoals ik kwijt.

    Mensen als ik passen niet echt in de maatschappij tegenwoordig.

    Overigens heb ik niks tegen "werk". Het gaat er mij om waarvoor ik werk en dat is de instandhouding van deze moderne maatschappij. Daar zie ik helaas niks meer in.

    Voilà, zal er wellicht gezeur en kritiek om krijgen, maar dit is internet, dus wat boeit mij het ook.
  • Ik vraag me echt af hoe het zover is gekomen dat je nu eigenlijk gedwongen wordt to werken. Simpelweg, je werkt niet, je krijgt niets. Dat moet toch een vorm van slavernij zijn. Vergis je niet, ik werk graag en heb een baan maar ik blijf het vreemd vinden.

    Ik droom van een wereld waarin geld geen belangerijke rol meer speelt en mensen niet meer zo hebzuchtig zijn naar allerlei materialistische bezittingen. Helaas zal het voor altijd een droom blijven.

    Communisme werkt alleen op papier.

    Ga terug naar school. Communisme is het zeker niet. Blader eens een keer opnieuw de boeken door!


    Over het werken verhaaltje: ik moet nog een paar maanden studeren en dan ben ik klaar. Met een HBO diploma kan ik genoeg baantjes vinden en genoeg verdienen om mijzelf te onderhouden. Toch heb ik het gevoel dat ik iets mis. Nephtis heeft wel een punt. Ik werk voor een bedrijf, wat erg kapitalistisch is ingesteld. Altijd denken aan geld verdienen en veel producten afnemen, terwijl de klanten eigenlijk geen baat hebben bij het product. Toch tuinen mensen erin. Ik vind het geen leuk werk. Ik wil ook iets voor de maatschappij betekenen. Geld betekent niet alles. Daarom ga ik volgend jaar farmacie studeren. Ik wil een goede bijdrage aan de maatschappij leveren.

    Mijn ouders zijn opgegroeit in een gebied van oorlog, maar toch zijn zij niet materialistisch ingesteld in Nederland. Zij werken allebei hard, maar toch zijn zij gelukkig. Het heeft gewoon allemaal te maken met gemakzucht en zelfbesef.

    Probeer maar eens dit voor te stellen: je leeft in een gebied van oorlog. je vrienden zijn grotendeels uitgemoord en je familie is verspreid en gevlucht. Je leeft in armoede en je kan niks doen om je situatie te veranderen. Er is geen onderwijs, geen werkgelegenheid, niks. Je kan nergens geld aan verdienen en je bent geheel afhankelijk.

    Eigenlijk moeten wij blij wezen, dat wij opgegroeid zijn in een moderne westerse maatschappij. Soms besef ik, hoeveel geluk ik wel niet heb. Ik hoef niet te vechten voor mijn eten. Ik kan studeren. Mijn kennis vergroten. Deze kansen hebben mijn ouders nooit gehad! Ik probeer dan ook mijn best om mijn kansen goed te benutten!
  • nou om geld te verdienen en dat gelijk uitgeven aan games :P
  • Kinderen zijn leerplichtig, waarom?

    Omdat anders 'n groot gedeelte van nederland niet kon lezen omdat ze het niet belangrijk genoeg vonden, want ergens anders is toch geld te halen en op school niet. Dat, en school is goed voor je sociale ontwikkeling, zeker op jonge leeftijd.

    @Steem, mensen gelukkig maken/helpen is inderdaad 'n heel erg fijn iets. Maar het is bij mij nog nooit in combinatie met werk voorgekomen.

    Goede slotzin btw. Werken doe je om te leven, niet andersom. Daarom snap ik ook niet waarom mensen zo lullig deden tegen notorious 'n tijd terug in dat topic van 'm. (alhoewel het bij hem wel heel erg was, dat moet ik wel toegeven) Die gast heeft het tot z'n 23e ofzo volgehouden om volle bak te feesten en het naar z'n zin te hebben zonder ook maar 'n minuut te werken, wie wil dat nou niet?
  • Toen ik tijdelijk in de steigerbouw werkte maakte ik lange dagen, was het relatief zwaar werk en kreeg ik eigenlijk gewoon slecht betaald. Maar als ik klaar was met werk had ik wel een heel voldaan gevoel. Ik voelde me over het algemeen beter dan toen ik 2 maand lang thuis had gezeten en niks had gedaan. Ja ik heb leuke dingen gedaan in die tijd, maar dat kan ook niet altijd door blijven gaan. Als ik werk heb ik tenminste het gevoel dat ik iets gedaan heb. Iemand anders krijgt zijn huis geschilderd omdat ik een steiger heb neergezet, en ik krijg geld om weet ik veel wat te kopen. Als je daar niet zelfs een beetje genoegen in kan vinden is dat mooi vervelend voor je.

    Dit betekend echter niet dat ik voor altijd dat werk wil gaan doen, en daarom studeer ik. Ik studeer om een vak te leren waarin ik geïnteresseerd ben. Dit zorgt ervoor dat ik later werk verricht waar mijn interesses liggen, en dat geeft een dubbelop fijn gevoel. Ik ben veel passioneler als ik iets doe wat ik leuk of interessant vind, en het geeft mij een extra goed gevoel als het voldaan is. Dat ik mij daarbij van goederen en diensten kan voorzien is dan natuurlijk perfect.

    Werken is eigenlijk nogsteeds hetzelfde, en ik ben het dan ook niet eens met was lost zegt. Je werkt nogsteeds om te leven, alleen wordt je daar nu bij geholpen en heb je meer vrije tijd. Als je leeft om te werken, heb ik medelijden met je.
  • 't is de maatschappij die het ernaa heeft gemaakt om te werken. Kinderen zijn leerplichtig, waarom? zodat ze later kunnen werken. Vroeger was 't werken om te leven. Als je niet ging planten/oogsten kon j eniet eten. NU leef je om te werken. Zodra je geboren bent is 't al duidelijk hoe de komende 10 jaar van je eruit gaat zien. Basisschool.

    Terug naar de prehistorie dan maar? Of nee, dat kan ook niet, want toen moesten mensen ook werken. Weetje, eigenlijk kan ik geen enkel tijdstip bedenken wanneer mensen niet hoefden te werken en ik kan eigenlijk ook geen enkele maatschappij bedenken waarin mensen niet zouden hoeven te werken. Wat denk je? Dat eten, een huis en andere dingen gewoon vanzelf in jouw buurt verschijnen en je ze alleen maar hoeft te pakken?
  • Je leven moet nuttig zijn? Waarom zou je? Die andere zorgen allemaal wel dat alles nuttig en snel en goed word gedaan, dan kan je toch gewoon je hele leven gaan chillen.
  • Ik heb nergens gezegd dat ik consequent ben :lol:

    Maar mijn algemene leefomgeving doet me extreme geestelijke/lichamelijke schade als ik het verrek om later te gaan werken, en ik ga niet m'n vriendin alles laten dokken later dat vind is gewoon 'n kutstreek.

    Ik ga wel werken maar alleen als ik het werk leuk vind, en dan maakt het me niet zoveel uit hoeveel het verdiend, zolang het maar genoeg is om normaal van te kunnen leven.

    *redelijk wazige post, maar ik hoop dat ik m'n standpunt/mening/iets over heb laten komen, nu is het tijd voor m'n bed*
  • De maatschappij, dat ben jíj ook hoor! :P

    En duuhh, tuurlijk moet de maatschappij er beter op worden, als het er slechter van wordt, schiet niemand er meer wat mee op, toch? Dan wordt het chaos enzo, volgens mij is dat ook niet helemaal een droomscenario.

    Waarvoor ga jij dan werken? Ow, en als je niet gaat werken, vind ik trouwens als je echt consequent wil zijn, dat je ook geen uitkering/ander geld van de maatschappij moet aannemen. Want daar worden ze alleen maar beter van!

Plaats reactie

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord
met onze voorwaarden voor reacties.

Log in om te reageren