1. [docu] De Zwarte Soldaten

Re: [docu] De Zwarte Soldaten

Die laatste vent was een eng figuur maar de anderen waren karikaturen alsof ik naar jiskefet zat te kijken. Vooral dat mannetje met zijn "situatie waarmee je werd geconfronteerd" heeft me kostelijk vermaakt.
Haha ja dat vond ik ook, net Jiskefet typetjes. Geeft ook maar weer aan hoe geniaal Jiskefet is en hoe natuurgetrouw zij typetjes neer kunnen zetten.

Wat betreft de documentaire. Tja, ik ben niet geschokt of verrast ofzo. Ik keur het nationaal socialisme allesbehalve goed, maar ik ben onderhand ook zó lamgeslagen met hoe erg het allemaal wel niet was (en crap in de wereld in het algemeen), dat ik er onderhand zo'n beetje immuun voor ben geworden. Het is ook zo'n show geworden om ons maar verheven te voelen boven al die lui die zo "evil" waren dat ze voor de Duitsers wilden vechten. Terwijl, als je het van hun kant zag, zij juist degenen waren die Nederland (en Germanen in het algemeen) wilden beschermen tegen invloeden van buitenaf zoals Joden. Zoals die ene vent ook al zegt, is dat verraad? Het is maar net hoe je het bekijkt.

Compleet andere tijden, waardoor het eigenlijk erg moeilijk is om er met hedendaagse ogen veel zinnigs over te zeggen. Met de jaren is er natuurlijk een enorme lading gegeven aan het onderwerp, zodat mensen net als in de jaren 40 in een richting worden geduwd om op een bepaalde manier te denken, zonder dat ze het zelf doorhebben. Die Duitsers en NSB'ers bijv. waren echt niet 'inslecht', ze zijn enkel in de "juiste" tijd, onder de "juiste" omstandigheden beïnvloed waardoor ze zo zijn gevormd. Zelfs iemand als Hitler, die nu zowat als de antichrist wordt gezien, was niet inslecht. Als je het vanuit een ander perspectief bekijkt, had hij vooral andere belangen dan veel mensen nu.

Nogmaals, ik keur die shit niet goed, maar ik vind dat er tegen deze tijd weleens rationeler gekeken mag worden naar die periode.
  • Die laatste vent was een eng figuur maar de anderen waren karikaturen alsof ik naar jiskefet zat te kijken. Vooral dat mannetje met zijn "situatie waarmee je werd geconfronteerd" heeft me kostelijk vermaakt.
    Haha ja dat vond ik ook, net Jiskefet typetjes. Geeft ook maar weer aan hoe geniaal Jiskefet is en hoe natuurgetrouw zij typetjes neer kunnen zetten.

    Wat betreft de documentaire. Tja, ik ben niet geschokt of verrast ofzo. Ik keur het nationaal socialisme allesbehalve goed, maar ik ben onderhand ook zó lamgeslagen met hoe erg het allemaal wel niet was (en crap in de wereld in het algemeen), dat ik er onderhand zo'n beetje immuun voor ben geworden. Het is ook zo'n show geworden om ons maar verheven te voelen boven al die lui die zo "evil" waren dat ze voor de Duitsers wilden vechten. Terwijl, als je het van hun kant zag, zij juist degenen waren die Nederland (en Germanen in het algemeen) wilden beschermen tegen invloeden van buitenaf zoals Joden. Zoals die ene vent ook al zegt, is dat verraad? Het is maar net hoe je het bekijkt.

    Compleet andere tijden, waardoor het eigenlijk erg moeilijk is om er met hedendaagse ogen veel zinnigs over te zeggen. Met de jaren is er natuurlijk een enorme lading gegeven aan het onderwerp, zodat mensen net als in de jaren 40 in een richting worden geduwd om op een bepaalde manier te denken, zonder dat ze het zelf doorhebben. Die Duitsers en NSB'ers bijv. waren echt niet 'inslecht', ze zijn enkel in de "juiste" tijd, onder de "juiste" omstandigheden beïnvloed waardoor ze zo zijn gevormd. Zelfs iemand als Hitler, die nu zowat als de antichrist wordt gezien, was niet inslecht. Als je het vanuit een ander perspectief bekijkt, had hij vooral andere belangen dan veel mensen nu.

    Nogmaals, ik keur die shit niet goed, maar ik vind dat er tegen deze tijd weleens rationeler gekeken mag worden naar die periode.
  • Laatste twintig minuten gezien. Toch wel verbijsterd soms. Met name die voorlaatste man die heel vurig kon vertellen hoe het allemaal zat, maar daarbij wel - alsof z'n leven er vanaf hing; letterlijk - constant benadrukte dat hij alleen om zichzelf gaf. Wandaden aankaarten was dan ook hetgeen wat je direct uit je hoofd moest laten. Voor mijn gevoel is dat een vreselijke instelling, maar ironisch genoeg is dat wel de reden geweest dat hij hier nu op z'n 86e nog steeds zit en niet iemand anders.

    Toen die laatste (?) man nog even liet horen hoe hij nu over 'de Jood' dacht en daarmee alles meteen doortrok naar Israel (alsof het bijna een rechtvaardiging was van zijn gedrag tijdens WOII) gaf me echt zo'n 'Oh no he didn't?!'-gevoel.

    Anyway, jammer dat ik een groot deel gemist heb.
  • Shit, gemist!

    http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1100911
  • Ik snap wel wat Jaspert bedoelt, er miste behoorlijk wat diepgang. Ik denk dat het een keuze is geweest: verschillende types aan het woord laten over hoe ze er NU over denken. Dat was namelijk bijzonder wijd en alles behalve eensgezind.
  • Het stomme is dat omdat je je zelf in dromen voorstelt als machtige verzetsheld die even het hele Duitse leger oprolt. En dan denk je meteen aan de spanning, pracht en praal wat er bij komt. Exact hetzelfde als wat die jongens voor zich zagen.
  • Die laatste vent was een eng figuur maar de anderen waren karikaturen alsof ik naar jiskefet zat te kijken. Vooral dat mannetje met zijn "situatie waarmee je werd geconfronteerd" heeft me kostelijk vermaakt. Dat was ongetwijfeld niet de bedoeling van de docu, maar als "ontluisterend en onthullend psychologisch en historisch portret" is het imo niet geslaagd. Ik kan me zoals 7threst wel voorstellen dat ze zich in die tijd bij de SS hadden aangemeld. Had er toch meer van verwacht.
  • Shit, gemist!
  • "Ik was ook gewoon een agressief ventje"

    Gadverdamme

    Dat was die 2e vent toch? Die Hitler een hand gaf?

    Ja.

    Even voor de goede orde: ik praat hier niets goed!

    Je kan zeggen van hem of anderen wat je wilt, maar het is echt begrijpbaar. Zo werkt dat. Ik zou ook aangetrokken worden tot het hele imago, de kameraadschap, het mooie van de kleren, de kracht die het uitstraalt. Je kon het ook merken, de meeste waren niet voorbereid op de schaduwkant: het doden, het dienen aan het front, het schieten op mensen die je niet kent. Het heeft ze getekend.
  • "Ik was ook gewoon een agressief ventje"

    Gadverdamme

    Dat was die 2e vent toch? Die Hitler een hand gaf?
  • "Ik was ook gewoon een agressief ventje"

    Gadverdamme
  • Ik word er een beetje verdrietig van. Vooral omdat het zo confronterend is. Ik zou mezelf graag zien als verzetsheld in die tijd, als iemand die de geschiedenis in gaat als een held. In plaats daarvan weet ik gewoon dat ik dichterbij deze mannen sta, dat ik ook een van deze mensen had kunnen zijn en dat de kans groter is dat ik via een Hitler Jugend en NSB lidmaatschap een Waffen SS lid zou zijn geworden om om te komen aan het oostfront, het lot van zovele soldaten.
  • Brrr die laatste uitspraak. Ik heb alleen nog een beetje respect voor die eerste en derde. De eerste was een onwetende sukkel en de derde had eigenlijk op een gegeven moment geen keus meer. Die tweede en derde waren gewoon klootzakken.
  • Bizar…
  • Nu dus!
  • Vanavond dus
  • Wat 7th zegt. En dat fascineert me ook zo aan dit onderwerp. Zeker kijken.
  • Al die mensen die nu vol afschuw reageren hebben makkelijk praten. 90% van die mensen zou met de bezetter meepraten als het ze de kop zou schelen. We zijn allemaal oorlogshelden in oorlogsvrije tijden.
    Inderdaad. En die eerste man in die trailer. Die vond de pakjes zo mooi. En dat kan ik me heel goed voorstellen. Duitsland was heel erg sterk in de uitstraling. Mooie uniformen. Mooie rangen met bijbehorende accessoires. De kleuren rood, wit en zwart. Erg sterk allemaal.
  • Al die mensen die nu vol afschuw reageren hebben makkelijk praten. 90% van die mensen zou met de bezetter meepraten als het ze de kop zou schelen. We zijn allemaal oorlogshelden in oorlogsvrije tijden.
  • Interessant, helaas ben ik dan op vakantie. Hoop dat ik deze documentaire nog via een omweg kan kijken.

    Dit wordt een docu die wel op DVD verschijnt. Hij heeft al wat stof doen opwaaien. Hoe anders de officiële website in de gaten.
    Bij P&W heb ik al een glimp gezien. De Joodse intellectuele groepering zal wel weer met afschuw reageren. Geheel terecht overigens. Wat veel mensen alleen niet begrijpen is dat die ouwe mannetjes het gedachtegoed vertegenwoordigen van velen uit die tijd. Hitler was een uniek persoon in de geschiedenis maar ook een mens uit zijn tijd. Zijn gedachtegoed was zeker niet revolutionair. Jodenhaat en rassenleer was in die tijd in heel Europa aanwezig. De Oostenrijkers hebben Karl Lueger nog steeds in een hoog vaandel staan. In Oost-Europa idem.
  • Denk dat ik die ook maar ga kijken. Ben benieuwd of ze er nog steeds achter staan.

Plaats reactie

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord
met onze voorwaarden voor reacties.

Log in om te reageren