1. Forum
  2. Het juiste gedrag

Re: Het juiste gedrag

+ Wat is juist gedrag?

Tja, wat dat betreft ben ik vrij utilitaristisch: dat wat het meeste geluk oplevert voor zoveel mogelijk mensen. Daarnaast vind ik de term "juist gedrag" erg vaag, maar dat is juist waarom je deze vraag stelt neem ik aan?

Het begin van juist gedrag is bij mij het punt waar je geen schade aan anderen toebrengt. Beschouw de maatschappij als een volkstuintje waarin iedereen een eigen perkje heeft: je mag op dat perkje doen wat je wil, zolang je maar geen schade of hinder oplevert voor de mensen die de aangrenzende perkjes in bezit hebben. Uiteraard handel je naar wat jezelf als belangrijke waarden beschouwd, of wat je zelf leuk vind. Dit is het absolute nulpunt voor "juist gedrag": je doet je eigen ding, zonder dat iemand er last van heeft.

Wanneer je echter enige hogere mate van "juist" zoekt dien je iets te doen voor anderen. De lichtste vorm hiervan is in mijn ogen het voorkomen van schade voor anderen, zonder dat jij er zelf iets noemenswaardig voor hoeft op te offeren. Bijvoorbeeld iemand erop wijze dat zijn tas open staat in de regen of iemand wijzen op een gevaarzettende situatie als je weet dat zij zich daarheen zullen begeven.

Je kunt spreken van goed gedrag wanneer je daadwerkelijk iets opoffert om schade voor anderen te voorkomen. Ook tijd valt hieronder en het kunnen vrij simpele dingen zijn. Ik denk dat iets uitlenen ook in deze categorie valt: je doet namelijk tijdelijk afstand van de beschikking over een van je bezittingen. Voorbeelden: het oprapen van een fiets op een drukke straat is gevallen of het uitlenen van een boek dat iemand nodig heeft voor een tentamen.

Ik weet niet zeker of ik deze vorm "meer juist" vind dan de vorige, maar het zonder noemenswaardige offers te maken iets toevoegen voor iemand anders vind ik ook een apart te onderscheiden categorie, hoewel het onderscheid misschien een beetje vaag is. Denk hier aan kort de deur voor iemand open houden, iets aangeven dat iemand heeft laten vallen in het voorbijlopen enz. Ik ben niet zo zeker van deze categorie.

Wat in ieder geval wel een hoger niveau is, is het maken van offers om bij iemand anders iets toe te voegen. Denk aan vrijwilligerswerk, het doneren van geld, het weggeven van dingen. Ja, wat dat betreft kun je zelfs het met tegenzin naar een verjaardag gaan als "juist" beschouwen.

Ik ben niet erg zeker over het door mij gemaakte onderscheid (ik bedacht het terwijl ik typte), dus ik hoor graag aanvullingen en opmerkingen. Een goede definitie van "juist" gedrag lijkt mij van grote invloed op het verloop van deze discussie (?/filosofisch kroeggesprek).

In ieder geval levert elke vorm van "juist" gedrag bonuspunten op indien je er zelf iets voor opoffert, en voor anonimiteit.

Noot: ik geloof niet in altruïsme.

+ Waarom gedraagt de ene persoon zich goed en de andere slecht?

Ik denk dat als eerste de persoonlijke waarden van mensen bepalend zijn hiervoor.

Communitaristisch ingestelde mensen zullen bijvoorbeeld wel "juist" gedrag vertonen tegenover leden die zijn van hun eigen gemeenschap beschouwen, terwijl ze anderen anders (slechter) zullen behandelen. Individualistisch ingestelde mensen zullen doorgaans meer rond het minimumniveau van "juist gedrag" zitten: ze respecteren ieders individualiteit, dus zullen proberen geen hinder te creëren.

Naast dit basale onderscheid zijn er ook nog factoren als territoriumdrift, egoïsme etc. die iemand vervelend kunnen maken.

+ Wordt juist gedrag aangeboren of aangeleerd?

Beide. Je hebt vast een genetische aanleg. Ik geloof niet dat compassie en het lezen van emoties (twee vaardigheden die mijn inziens belangrijk zijn voor het al dan niet vertonen van "juist" gedrag) volledig aangeleerd zijn. Natuurlijk valt in de meeste gevallen nog wel iets recht te trekken in de opvoeding van mensen, en kun je deze kwaliteiten later ook nog wel ontwikkelen, maar ik geloof dat je in ieder geval een genetische ondergrond nodig hebt.

+ Wat stimuleert juist gedrag?

Uit verschillende wetenschappelijke onderzoeken is gebleken dat, in tegenstelling tot "populair beliefs", er geen preventieve werking uitgaat van de doodstraf -de ultieme vergelding-. Ik denk vooral dat een "de maatschappij, dat ben jij." idee, hoe cheesy dan ook, de belangrijkste motivering is voor het vertonen van goed gedrag: je kunt je thuis wel op zitten fokken over nieuwsberichten over toenemende hufterigheid en straatterreur, maar besef dan ook dat JIJ daar iets aan zou kunnen doen als je het eens tegen komt. Het hoeft niet eens iets groots te zijn, maar besef dat jij met jouw handelingen iemands beeld van de maatschappij kunt beïnvloeden. Help iemand die zijn boodschappen heeft laten vallen met het opnieuw inpakken van zijn tassen en die persoon zal dat 's avonds aan de eettafel vertellen.

+ Wat zorgt ervoor dat het ondernemen van juist gedrag ondermijnt wordt?

Het feit dat hufterigheid te vaak beloond wordt in de samenleving. Als iemand voordringt in een rij is alleen de persoon waar daadwerkelijk bij wordt voorgedrongen de persoon die er iets van zegt, en dan nog lang niet altijd. Ik voel wel wat voor een samenleving waarin de hele rij als geheel zijn afkeuren over deze vorm van hufterigheid laat zou laten blijken, of een slager die je gewoon NIET helpt als je voordringt :P.

Ik geloof verder dat er binnen sommige groepen binnen de samenleving het idee heerst dat criminaliteit en hufterigheid cool is. Ik kan het ook mis hebben, misschien zijn deze mensen wel gewoon te dom om te beseffen wat ze aan het doen zijn.

+ Is iemand superieur als hij zich beter gedraagt dan een ander?

Nee. Iemand die zich "juist" gedraagt is wel beter dan iemand die zich "onjuist" gedraagt. Vandaar ook dat de meeste mensen die (exreem)"onjuist" gedrag vertonen zich schamen als ze worden betrapt (door mensen met "juist" gedrag) In welke mate je "juist" bent doet er voor mij dan weer niet toe.

+ Wat zou weer kunnen zorgen in een oplevering van het juiste gedrag?

Dat heb ik in een ander punt al verwerkt: men moet zich weer beseffen dat jij onderdeel bent van de samenleving waar wij ons in huiselijke kring altijd zo vreselijk over op zitten winden. Besef dat je door goed gedrag te vertonen je in ieder geval voor één iemand, voor één dag zijn beeld van de samenleving iets kunt bijstellen.
  • + Wat is juist gedrag?

    Tja, wat dat betreft ben ik vrij utilitaristisch: dat wat het meeste geluk oplevert voor zoveel mogelijk mensen. Daarnaast vind ik de term "juist gedrag" erg vaag, maar dat is juist waarom je deze vraag stelt neem ik aan?

    Het begin van juist gedrag is bij mij het punt waar je geen schade aan anderen toebrengt. Beschouw de maatschappij als een volkstuintje waarin iedereen een eigen perkje heeft: je mag op dat perkje doen wat je wil, zolang je maar geen schade of hinder oplevert voor de mensen die de aangrenzende perkjes in bezit hebben. Uiteraard handel je naar wat jezelf als belangrijke waarden beschouwd, of wat je zelf leuk vind. Dit is het absolute nulpunt voor "juist gedrag": je doet je eigen ding, zonder dat iemand er last van heeft.

    Wanneer je echter enige hogere mate van "juist" zoekt dien je iets te doen voor anderen. De lichtste vorm hiervan is in mijn ogen het voorkomen van schade voor anderen, zonder dat jij er zelf iets noemenswaardig voor hoeft op te offeren. Bijvoorbeeld iemand erop wijze dat zijn tas open staat in de regen of iemand wijzen op een gevaarzettende situatie als je weet dat zij zich daarheen zullen begeven.

    Je kunt spreken van goed gedrag wanneer je daadwerkelijk iets opoffert om schade voor anderen te voorkomen. Ook tijd valt hieronder en het kunnen vrij simpele dingen zijn. Ik denk dat iets uitlenen ook in deze categorie valt: je doet namelijk tijdelijk afstand van de beschikking over een van je bezittingen. Voorbeelden: het oprapen van een fiets op een drukke straat is gevallen of het uitlenen van een boek dat iemand nodig heeft voor een tentamen.

    Ik weet niet zeker of ik deze vorm "meer juist" vind dan de vorige, maar het zonder noemenswaardige offers te maken iets toevoegen voor iemand anders vind ik ook een apart te onderscheiden categorie, hoewel het onderscheid misschien een beetje vaag is. Denk hier aan kort de deur voor iemand open houden, iets aangeven dat iemand heeft laten vallen in het voorbijlopen enz. Ik ben niet zo zeker van deze categorie.

    Wat in ieder geval wel een hoger niveau is, is het maken van offers om bij iemand anders iets toe te voegen. Denk aan vrijwilligerswerk, het doneren van geld, het weggeven van dingen. Ja, wat dat betreft kun je zelfs het met tegenzin naar een verjaardag gaan als "juist" beschouwen.

    Ik ben niet erg zeker over het door mij gemaakte onderscheid (ik bedacht het terwijl ik typte), dus ik hoor graag aanvullingen en opmerkingen. Een goede definitie van "juist" gedrag lijkt mij van grote invloed op het verloop van deze discussie (?/filosofisch kroeggesprek).

    In ieder geval levert elke vorm van "juist" gedrag bonuspunten op indien je er zelf iets voor opoffert, en voor anonimiteit.

    Noot: ik geloof niet in altruïsme.

    + Waarom gedraagt de ene persoon zich goed en de andere slecht?

    Ik denk dat als eerste de persoonlijke waarden van mensen bepalend zijn hiervoor.

    Communitaristisch ingestelde mensen zullen bijvoorbeeld wel "juist" gedrag vertonen tegenover leden die zijn van hun eigen gemeenschap beschouwen, terwijl ze anderen anders (slechter) zullen behandelen. Individualistisch ingestelde mensen zullen doorgaans meer rond het minimumniveau van "juist gedrag" zitten: ze respecteren ieders individualiteit, dus zullen proberen geen hinder te creëren.

    Naast dit basale onderscheid zijn er ook nog factoren als territoriumdrift, egoïsme etc. die iemand vervelend kunnen maken.

    + Wordt juist gedrag aangeboren of aangeleerd?

    Beide. Je hebt vast een genetische aanleg. Ik geloof niet dat compassie en het lezen van emoties (twee vaardigheden die mijn inziens belangrijk zijn voor het al dan niet vertonen van "juist" gedrag) volledig aangeleerd zijn. Natuurlijk valt in de meeste gevallen nog wel iets recht te trekken in de opvoeding van mensen, en kun je deze kwaliteiten later ook nog wel ontwikkelen, maar ik geloof dat je in ieder geval een genetische ondergrond nodig hebt.

    + Wat stimuleert juist gedrag?

    Uit verschillende wetenschappelijke onderzoeken is gebleken dat, in tegenstelling tot "populair beliefs", er geen preventieve werking uitgaat van de doodstraf -de ultieme vergelding-. Ik denk vooral dat een "de maatschappij, dat ben jij." idee, hoe cheesy dan ook, de belangrijkste motivering is voor het vertonen van goed gedrag: je kunt je thuis wel op zitten fokken over nieuwsberichten over toenemende hufterigheid en straatterreur, maar besef dan ook dat JIJ daar iets aan zou kunnen doen als je het eens tegen komt. Het hoeft niet eens iets groots te zijn, maar besef dat jij met jouw handelingen iemands beeld van de maatschappij kunt beïnvloeden. Help iemand die zijn boodschappen heeft laten vallen met het opnieuw inpakken van zijn tassen en die persoon zal dat 's avonds aan de eettafel vertellen.

    + Wat zorgt ervoor dat het ondernemen van juist gedrag ondermijnt wordt?

    Het feit dat hufterigheid te vaak beloond wordt in de samenleving. Als iemand voordringt in een rij is alleen de persoon waar daadwerkelijk bij wordt voorgedrongen de persoon die er iets van zegt, en dan nog lang niet altijd. Ik voel wel wat voor een samenleving waarin de hele rij als geheel zijn afkeuren over deze vorm van hufterigheid laat zou laten blijken, of een slager die je gewoon NIET helpt als je voordringt :P.

    Ik geloof verder dat er binnen sommige groepen binnen de samenleving het idee heerst dat criminaliteit en hufterigheid cool is. Ik kan het ook mis hebben, misschien zijn deze mensen wel gewoon te dom om te beseffen wat ze aan het doen zijn.

    + Is iemand superieur als hij zich beter gedraagt dan een ander?

    Nee. Iemand die zich "juist" gedraagt is wel beter dan iemand die zich "onjuist" gedraagt. Vandaar ook dat de meeste mensen die (exreem)"onjuist" gedrag vertonen zich schamen als ze worden betrapt (door mensen met "juist" gedrag) In welke mate je "juist" bent doet er voor mij dan weer niet toe.

    + Wat zou weer kunnen zorgen in een oplevering van het juiste gedrag?

    Dat heb ik in een ander punt al verwerkt: men moet zich weer beseffen dat jij onderdeel bent van de samenleving waar wij ons in huiselijke kring altijd zo vreselijk over op zitten winden. Besef dat je door goed gedrag te vertonen je in ieder geval voor één iemand, voor één dag zijn beeld van de samenleving iets kunt bijstellen.
  • + Wat is juist gedrag?
    Juist (of goed) gedrag vind ik nogal moeilijk uit te leggen, omdat imo de belangrijkste deugden hieraan ten grondslag liggen (liefde, vreugde, vrede…enz.) en het verstand hier geen totale grip op heeft of het vermogen ze helemaal te begrijpen. Ik vind het voor mezelf heel belangrijk om zo goed/juist mogelijk te leven, omdat het in deze wereld eigenlijk heel moeilijk is en er geen directe erkenning voor bestaat in de vorm van geld, carrière of andere dingen waar we volgens deze maatschappij naar moeten streven.
    Toen ik de director's cut van Kingdom of Heaven zag was ik tot mijn verbazing hoe sterk de morele boodschap uit deze film eigenlijk is (terwijl ik de bioscoopversie maar middelmatig vond), vooral de quote ''Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee. Speak the truth always, even if it leads to your death. Safeguard the helpless and do no wrong. That is your oath'' lijkt op het eerste gezicht erg middeleeuws maar vind ik nog steeds erg toepasbaar in deze tijd als je niet zozeer naar de woorden kijkt maar de achterliggende boodschap. Hetzelfde geldt voor ''Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves.'' Een andere mooie omschrijving van goed gedrag (ooit gebruikt door Nelson Mandela):

    Our deepest fear is not that we are inadequate. Our deepest fear is that we are powerful beyond measure. It is our light, not our darkness that most frightens us. We ask ourselves, Who am I to be brilliant, gorgeous, talented, fabulous? Actually, who are you not to be? You are a child of God. Your playing small does not serve the world. There's nothing enlightened about shrinking so that other people won't feel insecure around you. We are all meant to shine, as children do. We were born to make manifest the glory of God that is within us. It's not just in some of us; it's in everyone. And as we let our own light shine, we unconsciously give other people permission to do the same. As we're liberated from our own fear, our presence automatically liberates others

    + Waarom gedraagt de ene persoon zich goed en de andere slecht?
    Dit weet ik niet precies, denk dat slecht gedrag vooral voorkomt uit onwetendheid en misschien een gebrekkig vermogen om te kunnen relativeren.

    + Wordt juist gedrag aangeboren of aangeleerd?
    Ik geloof dat mensen van nature met juist gedrag worden geboren, maar dat slecht gedrag onbewust wordt aangeleerd. Vooral in onze westerse maatschappij waarbij geld, macht en carrière als ultieme waarden lijken te gelden. Onderwijs leert tot mijn afkeur ook nog maar nauwelijks morele waarden aan en lijkt zich er alleen op te focussen de kinderen klaar te maken voor een goed functionerende positie op de arbeidersmarkt. Ze zeggen vaak ook dat dit vanuit de ouders moeten komen maar als je bedenkt dat die ook gewoon geschoold zijn voor een baan, veel tijd kwijt zijn met werken en eigenlijk al helemaal gehersenspoeld zijn, waren halen hun die wijsheid dan vandaan? Ik denk dat veel mensen juist van kinderen kunnen leren. Vooral oudere mensen die al lange tijd aan het werk zijn en in een onbewuste levenssleur zijn geraakt zeggen vaak dat kinderen nog ‘’onschuldig en onwetend’’ zijn en ‘’het later nog wel leren’’, dit soort mensen vind ik juist het gevaarlijkst als voorbeeldfunctie aangezien deze zich volledig hebben neergelegd bij de wereld waarin ze leven en vaak ook niet gelukkig zijn (ook al zeggen/denken ze van wel).

    + Wat stimuleert juist gedrag?
    Dit is het moeilijke deel want uiteindelijk moet deze stimulatie helemaal uit jezelf komen, voorbeeldfuncties zijn denk ik vooral je helden, en niet juist niet je directe omgeving. Verder zijn films imo echt een onderschat medium om een boodschap over te brengen, misschien wel beter dan boeken.

    + Wat zorgt ervoor dat het ondernemen van juist gedrag ondermijnt wordt?
    Ben ik eerder al een beetje op ingegaan, namelijk onze maatschappij die de 99% van de mensen die als schapen meegaan over het gezette pad beloond en de 1% die hieraan twijfelen of hiervan af wil wijken afkeurt. Goed gedrag is namelijk niet nederig, het is groots (zie ook Nelson Mandela quote)

    + Is iemand superieur als hij zich beter gedraagt dan een ander?
    Beetje een moeilijke kwestie, ik denk dat mensen met slecht gedrag een beetje neerkijken op mensen met goed gedrag, juist omdat ze denken dat die zich superieur voelen, beetje een paradox als het ware. Mensen met werkelijk goed gedrag hebben imo geen behoefte anderen te beoordelen

    + Wat zou weer kunnen zorgen in een oplevering van het juiste gedrag?
    Goed gedrag belonen in plaats van slecht gedrag straffen, ik denk dat inspiratie een veel sterker middel is dan dwang of angst inzaaien met mogelijke straffen. Daarom denk ik ook dat dit kabinet en types als Wilders gevaarlijk zijn voor het welzijn van ons land
  • Het juiste gedrag

    Iedere cultuur en samenleving heeft een andere kijk op wat juist gedrag is en hoe men dit dient uit te voeren. En hoewel het ene gedrag uitsterft of heropleeft blijft het ander gedrag continue doorgaan en lijken die haast wel universeel.

    In dit topic wil ik het graag hebben over verschillende onderwerpen die te maken hebben met het juiste gedrag. Denk bijvoorbeeld aan de volgende discussieonderwerpen.

    + Wat is juist gedrag?
    + Waarom gedraagt de ene persoon zich goed en de andere slecht?
    + Wordt juist gedrag aangeboren of aangeleerd?
    + Wat stimuleert juist gedrag?
    + Wat zorgt ervoor dat het ondernemen van juist gedrag ondermijnt wordt?
    + Is iemand superieur als hij zich beter gedraagt dan een ander?
    + Wat zou weer kunnen zorgen in een oplevering van het juiste gedrag?

    Een hele hoop punten waarvan ik hoop dat we ze allemaal en misschien nog wel meer gaan bespreken in dit topic.


    Ik denk dat het juiste gedrag aangeleerd wordt naarmate je opgroeit in een milieu waar het juiste gedrag beloond wordt en het slechte bestaft, maar dat uiteindelijk je karakter en sociale positie in het leven bepaald hoe vaak je het juiste gedrag laat zien.

    Wanneer er van je verwacht wordt dat je het juiste gedrag laat zien is dit een stimulans om je ook goed te blijven gedragen. Slecht gedrag ondermijnt namelijk je sociale status en plek in de wereld.

    Wanneer een samenleving zijn grip op het behouden van juist gedrag laat voor wat het is dan groeit het slechte gedrag en gaat dit ten koste van de samenleving.

    Het juiste gedrag leren we van onze ouders, vrienden, leraren, uit oude en nieuwe informatiebronnen (boeken, televisie, internet). Ook het slechte gedrag leren we van deze eerder genoemde voorbeelden.

    Het is van groot belang dat het juiste gedrag het slechte gedrag overwint, maar het lijkt wel hoe minder we met elkaar gemeen hebben hoe slechter het gedrag wordt.

    Ik vind mensen die zich juist gedragen superieur aan mensen die zich slecht gedragen, maar dat betekend niet dat ze moeten neerkijken op slechte mensen, ze moeten het gedrag afkeuren en tevens een voorbeeld voor mensen zijn met slecht gedrag.

    Je leert elke dagen van je fouten en past hierop je gedrag aan, daar is niks mis mee.

Plaats reactie

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord
met onze voorwaarden voor reacties.

Log in om te reageren