1. Joodse organisaties

Re: Joodse organisaties

Waarom? Het is een kleine moeite.
  • Duitse soldaten in Nederland hebben bijna niks uitgevreten, twee weken geleden stond er een oorlogsveteraan voor mijn klas voor de workshop "Verhalen uit de oorlog" en hij vertelde dat hij heel vaak brood kreeg van soldaten die de wacht hielden, de volgende dag kwam hij weer aan met een groep vrienden maar nu stonden er meer dan acht soldaten een officier van de Luftwaffe en ze gaven hun soep, brood voor hun familie. Hij woonde rond Arnhem en heeft de slag van Arnhem van dichtbij meegemaakt, toen operatie Market Garden bijna gewonnen was voor de geallieerden had meer van de helft van de Duitsers de wapens al neergelegd omdat desertie geen gevolgen meer voor hun had, dus ze deden gewoon hun plicht.

    Soldaten die onderdak hadden gekregen bij Nederlandse burgers en gewoon hun plicht deden dan is het maar de vraag of deze herdacht mogen worden. Leden van de NSDAP waren vaak ook zo slecht nog niet en hielpen de joden ook met ontsnappen (Oskar Schindler, Albert Goering, claus von stauffenberg etc..).
  • Eens met Dural, maar ook oneens. Ik ben een fel tegenstander van cultuurrelativisme (letterlijk een kankergezwel wat we over hebben gehouden aan de oorlog dat nog steeds voortwoekert), maar… ik vind dat het bij herdenken van slachtoffers (slachtoffers, niet hoge SS officieren die achter het regime en de ideologie stonden) de cultuur er niet toe doet.

    De grens moet je trekken bij mensen die openlijk hun voorkeur hebben uitgesproken voor de ideologie, niet bij simpele voetsoldaten die wellicht geen keus hadden. Al blijft dat individueel altijd lastig te bepalen. Ik kan me wel voorstellen dat het gevoelig ligt. Het is een lastige kwestie.
  • JODUUUH!!!!!

    AJAXX!!!
  • Hoewel ik dit soort acties ook wel weer veel te ver vind gaan en ik het er ook niet mee eens ben dat Joodse organisaties de 4 mei herdenking als uitsluitend hun 'ding' behandelen, moet ik zeggen dat ik ook geen enkele reden zie om die Duitse soldaten te herdenken.

    Het culturele relativisme dat de laatste jaren(met het kleiner worden van de groep overlevenden) steeds grotere proporties aanneemt. Een misschien wel logisch te verklaren verschijnsel maar niet perse iets dat enkel positieve kanten heeft. In het zoeken naar de grijstinten worden sommige zaken ook wel eens grijzer gemaakt dan ze in werkelijkheid waren.
    Oké, simpele Duitse voetsoldaten die door de dienstplicht gedwongen werden om te vechten in de Wehrmacht waren niet bepaald de harde kern van het Nazi-regime, maar opa's herdenken die vrijwillig bij de SS gingen? NSB burgermeesters? De kinderen van Rost van Tonningen uitnodigen om te vertellen dat Jood zijn misschien best kut was maar dat het leven als kind van een NSB kopstuk ook niet altijd je van het was? Dat zijn imo zaken die inderdaad niet thuis horen op dodenherdenking. Als relativisme dan zo nodig moet, zijn daar ook andere platformen voor die minder gevoelig liggen.

    Wat ik wel raar vind is dat we de gevallene vanaf de 2e wereldoorlog herdenken. Waarom dat? Waarom niet die van WWI? Waarom niet die van de Spaanse Bezetting? Hell, waarom niet de gevallene van de stammenoorlogen in het Neanderthalertijdperk?

    Dat 'iedereen die sindsdien is gesneuveld' idee is nu precies een voorbeeld van dat relativisme dat ik bedoel. De 4 mei-herdenking is in eerste instantie helemaal niet bedoeld als algemene herdenking. Het was een specifieke herdenking van alle slachtoffers van het nazi-regime die er in de oorlog in(of vanuit) Nederland waren gevallen. Het was het moment om stil te staan bij het onvoorstelbare gruwel van WWII. Een oorlog die meer onschuldige mensen het leven had gekost dan welke oorlog tot dan toe. Een oorlog waarin mensen op systematische wijze werden uitgemoord. 'Dit nooit meer' was het credo. En dat dit was heel specifiek. Niet er voor of er na, maar de slachtoffers in die bepaalde periode.

    Geleidelijk zijn er steeds meer groepen bij gekomen die herdacht moeten worden waardoor de ceremonie zijn oorsponkelijk doel en relevantie imo al lang kwijt is.
  • We herdenken vanavond ook hedendaagse oorlogshelden dus ik vind het niet niet meer van deze tijd.

    Wat ik wel raar vind is dat we de gevallene vanaf de 2e wereldoorlog herdenken. Waarom dat? Waarom niet die van WWI? Waarom niet die van de Spaanse Bezetting? Hell, waarom niet de gevallene van de stammenoorlogen in het Neanderthalertijdperk?
  • Nee, het is gewoon niet meer van deze tijd.
    Het is nog steeds van deze tijd. Zeker vanaf de Tweede Wereldoorlog. De oma van mijn vriendin is de enige die de oorlog heeft overleefd van haar gezin van 7 kinderen. Als je haar stamboom ziet is het behoorlijk confronterend. Dit heeft ook een impact gehad op haar vader. Ik denk zodra we nog een generatie verder zijn, we echt niets meer met de Tweede Wereldoorlog te maken hebben.

    Het is ook altijd goed om stil te staan hoe goed je het nu hebt. Dat maakt je meer bewust van dingen. Elke dag zou je dankbaar moeten zijn dat je leeft, dat je te eten hebt, dat je in veiligheid leeft, dat je gezond bent.
  • Hey das niet zo super ver van me vandaan. Maaruh, joh: laat ze die tien herdenken. Die zullen vast niet tijdens de tweede wereld oorlog hebben gedacht (tenminste, niet allemaal) "hiep hoi we gaan even de fuhrer volgen en lekker mensen uitmoorden, daar staan we helemaal achter!"

    Edit: Nee Aiii, niet alweer die discussie…
  • Ik zal wel tegen een paar schenen schoppen als ik zeg dat het tijd is de doden- en bevrijdingsherdenkingen te staken?
  • 4 mei gaat toch om het herdenken van alle oorlogsslachtoffers ondertussen?

    Alsof elke het veld in gestuurde militair het nationaal-socialistische gedachtegoed aanhing. Beetje holistische kijk op het hele gebeuren mag ook wel.
  • Laten ze ook een paar vliegtuigjes over Duitsland vliegen?
  • Ik heb het idee dat er in de draaiboeken van Joodse organisaties staat "Hoe creëren we dit jaar weer de meeste antipathie voor onze gemeenschap?"
    Ja, dat moet haast wel.
  • Ik heb het idee dat er in de draaiboeken van Joodse organisaties staat "Hoe creëren we dit jaar weer de meeste antipathie voor onze gemeenschap?"
  • Ze gedragen zich inderdaad nog steeds een beetje aangebrand.
  • WTF is up met de Joodse organisaties van tegenwoordig?

    [size=4]Banner 'Vorden is fout' boven dorp[/size]
    De Joodse organisatie Tradition is Our Future laat vanmiddag een vliegtuigje met een spandoek boven Vorden vliegen. Op de banner staat de tekst 'Vorden is fout'.

    De organisatie protesteert daarmee tegen de dodenherdenking op de begraafplaats van de Gelderse plaats waarbij ook tien Duitse militairen worden herdacht. Van 17.15 tot 17.45 uur cirkelt het vliegtuigje boven Vorden.

    Een andere Joodse organisatie, Federatief Joods Nederland, spande een kort geding aan tegen de gemeente over de herdenking. De organisatie wil dat tijdens de herdenking niet wordt stilgestaan bij de dood van de Duitse militairen.

    Ongeacht de uitspraak van de rechter laat Tradition is Our Future de spandoekactie doorgaan. "Omdat er steeds minder mensen zijn die de oorlog hebben meegemaakt, is het belangrijk om scherp te zijn op wat we herdenken", zegt een woordvoerder van de organisatie.

    Sinds wanneer beslissen dit soort Joodse organisaties wat wij herdenken op 4 mei?

Plaats reactie

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord
met onze voorwaarden voor reacties.

Log in om te reageren