1. Forum
  2. Revoluties en demonstraties in het Midden-Oosten

Re: Revoluties en demonstraties in het Midden-Oosten

Hij zou ook geen oorlog met het westen moeten willen. Ik denk dat het westen echt veel te sterk is. Veel regio's in het midden-oosten zitten nog ver in het verleden, zoals het lachwekkende Iraakse leger met de klassieke whiteboardjes en woordvoerder. Tuurlijk hebben een paar naties vast wel wat kerngeschut, maar ik wil niet weten wat de westerse technologie daar voor massavernietigingsvuurwerk tegenover kan zetten. Israel wordt daar als supermacht gezien, en is slechts een verlengstukje van de VS.

Hij heeft wel een punt omtrent 11 september. De aandacht schoof van Bin Laden wel heel snel door naar Saddam, terwijl er in Irak in de eerste plaats niet eens kernwapens te vinden waren. Iedereen is te vinden, maar Bin Laden is nooit gepakt en leeft nog steeds. Dat is ook vreemd. Zeker aangezien het zowat de grootste terroristische aanslag tegen de VS ooit is, en de VS laten de dader maar gewoon lopen. Waarschijnlijk heeft de natie een soort boeman nodig.

En dat de VS achter al die terroristencellen zit klopt ook wel. Komt allemaal uit de Koude Oorlog. Oorspronkelijk mudjahideen opgeleid om de balans aan de Sovjet grenzen in tact te houden.

Maar de opruiende shit over het begraven van de Amerikaanse soldaten is natuurlijk geen normale taal voor een staatshoofd.

Naar geruchten zou CIA Bin Laden opgeleid tot agent met vele connecties. VS had in jaren 80 hiermee zeker veel belang mee gehad. Bin Laden was toen nog geen terrorist. CIA financieerde ook het opleidingkampje van Bin Laden
Dat lijkt me wel heel sterk dat dit gebeurd is omdat er vele documentaires vrijgegeven werden en alles daarin werd onthuld. Dan lijkt het me niet moeilijk dat ze bewust hem laten hebben lopen. Er zijn ook enkele generalen die hebben gezegd dat ze Bin Laden echt in de val hadden gelokt en konden pakken. De opperbevelhebber gaf echter een ander order dat Bin Laden niet daar was en ergens in de bergen zat. Dat heb ik ook gelezen tijdje geleden. De artikelen zijn niet meer op het website te lezen.
  • Hij zou ook geen oorlog met het westen moeten willen. Ik denk dat het westen echt veel te sterk is. Veel regio's in het midden-oosten zitten nog ver in het verleden, zoals het lachwekkende Iraakse leger met de klassieke whiteboardjes en woordvoerder. Tuurlijk hebben een paar naties vast wel wat kerngeschut, maar ik wil niet weten wat de westerse technologie daar voor massavernietigingsvuurwerk tegenover kan zetten. Israel wordt daar als supermacht gezien, en is slechts een verlengstukje van de VS.

    Hij heeft wel een punt omtrent 11 september. De aandacht schoof van Bin Laden wel heel snel door naar Saddam, terwijl er in Irak in de eerste plaats niet eens kernwapens te vinden waren. Iedereen is te vinden, maar Bin Laden is nooit gepakt en leeft nog steeds. Dat is ook vreemd. Zeker aangezien het zowat de grootste terroristische aanslag tegen de VS ooit is, en de VS laten de dader maar gewoon lopen. Waarschijnlijk heeft de natie een soort boeman nodig.

    En dat de VS achter al die terroristencellen zit klopt ook wel. Komt allemaal uit de Koude Oorlog. Oorspronkelijk mudjahideen opgeleid om de balans aan de Sovjet grenzen in tact te houden.

    Maar de opruiende shit over het begraven van de Amerikaanse soldaten is natuurlijk geen normale taal voor een staatshoofd.

    Naar geruchten zou CIA Bin Laden opgeleid tot agent met vele connecties. VS had in jaren 80 hiermee zeker veel belang mee gehad. Bin Laden was toen nog geen terrorist. CIA financieerde ook het opleidingkampje van Bin Laden
    Dat lijkt me wel heel sterk dat dit gebeurd is omdat er vele documentaires vrijgegeven werden en alles daarin werd onthuld. Dan lijkt het me niet moeilijk dat ze bewust hem laten hebben lopen. Er zijn ook enkele generalen die hebben gezegd dat ze Bin Laden echt in de val hadden gelokt en konden pakken. De opperbevelhebber gaf echter een ander order dat Bin Laden niet daar was en ergens in de bergen zat. Dat heb ik ook gelezen tijdje geleden. De artikelen zijn niet meer op het website te lezen.
  • Ik hoorde het ook goed nieuws! <img alt=":)" src="/plugins/sceditor/emoticons/smile.png" /> Alleen hebben ze nog niet aangevallen ze willen wachten tot morgen wanneer er overleg is met de Arabische Liga. Khadaffi laat nu ook mooi zien dat hij overal schijt aan heeft hij probeert nu razendsnel op te rukken naar Benghazi voordat dat overleg plaatsvind ondanks dat hij een paar uur geleden weer een wapenstilstand afkondigde :')

    Hij gaat daar de prijs voor betalen. Libie is al omringd door geallieerden. En het is net als in Irak zo dat het materiaal van Khadaffi vrij jaren 80 is. Dus hij is relatief kansloos.
  • Het treurige is alleen dat het gebrek aan een snelle no-fly zone het gebruik van militair geweld tegen demonstranten enigszins heeft gelegitimeerd. Bahrein doet op dit moment hetzelfde als Libië, al gebruiken zij er buitenlandse troepen voor.

    Het is maar de vraag of de demonstraties nog in andere landen zullen voorkomen met dit 'legitiem antwoord' in positie.
  • Ik hoorde het ook goed nieuws! :) Alleen hebben ze nog niet aangevallen ze willen wachten tot morgen wanneer er overleg is met de Arabische Liga. Khadaffi laat nu ook mooi zien dat hij overal schijt aan heeft hij probeert nu razendsnel op te rukken naar Benghazi voordat dat overleg plaatsvind ondanks dat hij een paar uur geleden weer een wapenstilstand afkondigde :')
  • Yup, en snel ook

    http://www.nu.nl/buitenland/2471150/int ... -uren.html
  • De resolutie is zojuist aangenomen. Dus als Gadaffi doorgaat met zijn geouwehoer dan zijn de rapen gaar.

    Saillant is wel dat Rusland en China zich van een stem hebben onthouden als ik het goed heb gehoord.
  • Ik las het net ook dat Duitsland tegen de no fly-zone is. En ik weet dat Europa en ook Nederland veel belangen heeft in Nederland daar had ik het oa ook over. Dat we wel meer zaken doen met vieze regimes weet ik ook en is logisch hoe moeten we anders aan olie komen? Maar ergens moet je een grens trekken. En die is nu bereikt vind ik, het volk heeft nu daar de ballen gekregen en verdiend steun.

    Even iets anders het is nu ook begonnen in de Palestijnse gebieden en Syrië. Het is allemaal nog vrij klein maar alle demonstraties zijn hier klein begonnen. Ik ben benieuwd.

    Dit is een video van een demonstratie op de Gazastrook: http://www.youtube.com/watch?v=0h7rELek ... autoplay=1
  • Je vergeet dat Europa daar ook heel veel belang in heeft. Shell heeft hele grote belangen in de olie-industrie van Libië. En ons maatje Duitsland is ook tegen een no-flyzone.

    Laten we niet overdreven hypocriet doen met z'n allen. We hebben met ons allen jarenlang zaken gedaan met Libië en doen nog steeds zaken met heel wat ergere mannetjes dan Kaddhafi.
  • Vertel mij eens hoe het geven van hulp een oorlogsverklaring kan zijn? Waarom is dat niet 'gangbaar' als die 'autoriteit' mensen bij bosjes vermoord? Interventie moet gewoon mogelijk zijn wanneer een lang naar de klote gaat. Natuurlijk moet men goed nadenken met wat je doet maar nu wordt er gewoon afgewacht. Toestemming van de VN krijg je toch niet omdat Rusland en vooral China teveel belangen in Libië hebben.
  • Het is vooralsnog niet gangbaar een ander land binnen te gaan zonder dat je daar toestemming voor hebt.

    Als je als Navo dat land binnengaat, zonder toestemming van de autoriteit, dan is dat een oorlogsverklaring pur sang.

    Iets waar Nederland ook achter kwam toen ze een militaire operatie uitvoerden.
  • Waar zeg ik militaire operatie? Een eventuele no-fly zone juig ik toe maar dat was niet wat ik alleen bedoelde.

    Het hoeft echt geen invasie of wat dan ook te zijn. Men kan ook de rebellen steunen door politieke erkenning, aanvoer van medicijnen waar een tekort van is of wapens en munitie leveren. De rebellen hebben hooguit een AK47 terwijl de troepen van Kadaffi met anti-tank geschut in het wilde weg schiet.
  • Het gaat weer lekker eraantoe :')

    Ongelofelijk dat in 2011 een dictatortje nog altijd zijn eigen volk kan uitmoorden terwijl de halve wereld toekijkt en de NAVO, EU etc nog lekker een kopje thee drinken met elkaar. Maar goed alles voor goedkope olie hé!

    Mag ik dan even zeggen dat ik blij ben dat we niet hals-over-kop met twee weken voorbereiding een militaire operatie tegen een autonomisch land beginnen?

    Kan je nog zo gerechtvaardigd menen te zijn. Oorlog is een worst-case scenario en geen eerste go-to optie.
  • Het is afwachten wat landen zoals China en Rusland gaan doen. Voor China is dit net zo nadelig als de VS aangezien Libië praktisch geen olie meer produceert. Dit heeft weer sterke olieprijsstijgingen tot gevolg.

    Ik vind eigenlijk wel dat de internationale gemeenschap voorzichtig moet nadenken over een mogelijke interventie als dit niet stopt. Het is in ieders belang dat dit stopt maar het ziet er naar uit dat die Kaddhafi compleet is doorgeslagen. En dan dat zoontje van hem, corruptie is hem met de paplepel ingegoten. Die winkelt elk weekend in Parijs. Het trieste aan die knul is dat hij de 30 al gepasseerd is en eigenlijk niet beter weet.

    Het schijnt dat Kaddhafi nu Afrikaanse huurlingen uit Sudan inzet tegen de opstandelingen. Die Kaddhafi destabliliseerd de hele regio want wat gaan die huurlingen doen als ze weer in Sudan zijn? Het feit dat Libië zoveel olie bezit maakt de zaak helaas veel gecompliceerder. Ik ben iig voor een no-flyzone, een handelsembargo op wapens en luxegoederen en een reisverbod voor de Kaddhafi clan. En dit moet snel gebeuren want dit is in ieders belang. Ik vind dat de EU en de VS veel te langzaam reageren om van Rusland maar te zwijgen. En van China, onze neo-kolonisten in Afrika, hoor ik helemaal niks.
  • Nederland, Duitsland en de UK. hebben schepen voor Libie liggen. Nu gaat Amerika ook schepen sturen:

    http://www.ad.nl/ad/nl/3542/Onrust-in-A ... ibie.dhtml

    Iran heeft ook schepen in de regio liggen en we weten nu waarom:

    http://www.ad.nl/ad/nl/3542/Onrust-in-A ... iren.dhtml

    Dit kan uitlopen op een hele grote oorlog. Wij als Westen zijn een supermacht, maar Rusland liegt bijvoorbeeld tegen z'n bevolking over de bombardamenten die Kaddaffi op zijn land doet. Dus geen idee waar die zich bij schaart.

    Aangezien Noord-Korea nog wel een fan is van Iran en een hekel heeft aan Amerika en Zuid-Korea hun marineschepen door stuurt naar de hoofstad van Libië is het ook een goede reden voor Noord-Korea om zich te mengen. Waar schaart China zich echter bij? China is de provocaties van Noord-Korea zat en zij in Amerika om het te willen stoppen, maar je weet maar nooit.

    Het kan een moeilijke situatie te worden, hoop het echter niet.

    China zal in een dergelijk scenario neutraal blijven is mijn verwachting. Ze hebben te veel (economische) belangen in de Verenigde Staten en Europa.
  • En ook de Iran-Irak oorlog is weer terug te leiden naar de bemoeienissen van de VS. Irak zou nooit een land aanvallen met 3 of 4 keer zo veel inwoners en ditto leger.
    Iran zat in het midden van een revolutie en wilden zeker niet aan een oorlog beginnen. Het waren de VS en de golfstaten die Saddam overhaalden om de vredesovereenkomst te vernietigen. En wie steunde de agressor? Amerika.
    Maar ontopic, er zijn meerdere plekken op de wereld waar een burgeroorlog gaande is/was. Toch lijken ze zich niet over iedereen te bekommeren.
  • Hij zou ook geen oorlog met het westen moeten willen. Ik denk dat het westen echt veel te sterk is. Veel regio's in het midden-oosten zitten nog ver in het verleden, zoals het lachwekkende Iraakse leger met de klassieke whiteboardjes en woordvoerder. Tuurlijk hebben een paar naties vast wel wat kerngeschut, maar ik wil niet weten wat de westerse technologie daar voor massavernietigingsvuurwerk tegenover kan zetten. Israel wordt daar als supermacht gezien, en is slechts een verlengstukje van de VS.

    Hij heeft wel een punt omtrent 11 september. De aandacht schoof van Bin Laden wel heel snel door naar Saddam, terwijl er in Irak in de eerste plaats niet eens kernwapens te vinden waren. Iedereen is te vinden, maar Bin Laden is nooit gepakt en leeft nog steeds. Dat is ook vreemd. Zeker aangezien het zowat de grootste terroristische aanslag tegen de VS ooit is, en de VS laten de dader maar gewoon lopen. Waarschijnlijk heeft de natie een soort boeman nodig.

    En dat de VS achter al die terroristencellen zit klopt ook wel. Komt allemaal uit de Koude Oorlog. Oorspronkelijk mudjahideen opgeleid om de balans aan de Sovjet grenzen in tact te houden.

    Maar de opruiende shit over het begraven van de Amerikaanse soldaten is natuurlijk geen normale taal voor een staatshoofd.
  • De reden dat een leider als Khadaffi zo groot is geworden is wel degelijk het dom houden van het volk natuurlijk. Staatstelevisies, censuur, propaganda over het slechte westen.. ze worden met angst opgevoed.

    De rellen in Tunesie zijn begonnen doordat het Internet die mensen wijzer maakt, en omdat het ook censuur doorbreekt. Ze weten wel dat het niet snor zit maar ze hebben nu opeens de durf gekregen en zijn mondiger geworden. Gesterkt door informatie van buitenaf.

    Khadaffi is net zo'n schurk als de anderen. Maar hij was wat slimmer. Hij stelde zich zeer pro-Westers op, veroordeelde Al Qaeda meteen en bood de VS direct inzage omtrent de ontwikkeling van kernwapens toen het Irak geouwehoer begon. Dit alles om zijn imperium en zichzelf in veilige haven te houden. In feite is ook hij gewoon een smerige dictator.
  • Ik dacht dat Europeanen at least nog wel wat credits over hadden itt Amerikanen :P
  • Ik snap niet waarom altijd iedereen denkt dat Iran een oorlog met het Westen wilt :S

    Wat zegt Ahmadinejad hier nou over dat niet klopt?
    Volgens Ahmadinejad heeft de vorige Amerikaanse president, George Bush, ,,een bedrog genaamd 11 september'' gebruikt als excuus om Irak en Afghanistan aan te vallen. ,,Als jullie nog eens militair ingrijpen, in welk land in Noord-Afrika of het Midden-Oosten dan ook, zullen de regionale naties opstaan en de graven van jullie soldaten graven'', aldus het aartsconservatieve staatshoofd van de islamitische republiek.

    In een rechtstreeks op de Iraanse staatstelevisie uitgezonden toespraak hekelde Ahmadinejad ook de krokodillentranen die de Amerikanen volgens hem huilen om het gedrag van de dictatoriale regimes in de regio. Hij zei dat de VS achter de tronen van alle tirannen in de islamitische wereld hebben gestaan. ,,En nu beweren zij dat zij het volk willen steunen'', schamperde Ahmadinejad.
    ^
    Dit is wat hij zegt. Hoe waren de relaties tussen Egypte en de VS? Of daarvoor in de jaren 80 met Saddam Hoessein? Wie hielp de Taliban aan de macht in Afghanistan toen ze oorlog hadden met de Russen? Wanneer het vuile werk opgeknapt is, worden ze weer verwijderd, maar zolang ze netjes hun werk doen is er niks aan de hand.

    Waarom spreekt de VS zich nooit uit over de dictatuur in Saudi-Arabie? Of Bahrein? Daar zijn immers ook veel doden gevallen. En Jemen dan?

    Wat die man zegt klopt gewoon, maar omdat het Ahmadinejad is wordt het gewoon maar genegeerd. Kaddafi is al 40+ jaar president. Is het net pas naar buiten gekomen dat hij gewoon een dictator is? Dat is al lang bekend. Toch komt hij elk jaar bij de VN hetzelfde onzin verhaaltje vertellen, maar zodra Ahmadinejad een woordje over Israel zegt lopen ze allemaal weg. Hypocrisie.
  • Nederland, Duitsland en de UK. hebben schepen voor Libie liggen. Nu gaat Amerika ook schepen sturen:

    http://www.ad.nl/ad/nl/3542/Onrust-in-A ... ibie.dhtml

    Iran heeft ook schepen in de regio liggen en we weten nu waarom:

    http://www.ad.nl/ad/nl/3542/Onrust-in-A ... iren.dhtml

    Dit kan uitlopen op een hele grote oorlog. Wij als Westen zijn een supermacht, maar Rusland liegt bijvoorbeeld tegen z'n bevolking over de bombardamenten die Kaddaffi op zijn land doet. Dus geen idee waar die zich bij schaart.

    Aangezien Noord-Korea nog wel een fan is van Iran en een hekel heeft aan Amerika en Zuid-Korea hun marineschepen door stuurt naar de hoofstad van Libië is het ook een goede reden voor Noord-Korea om zich te mengen. Waar schaart China zich echter bij? China is de provocaties van Noord-Korea zat en zij in Amerika om het te willen stoppen, maar je weet maar nooit.

    Het kan een moeilijke situatie te worden, hoop het echter niet.

Plaats reactie

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord
met onze voorwaarden voor reacties.

Log in om te reageren